之前支持美国出兵推翻利比亚和伊拉克的两国人民,他们在本国属于什么阶层?

由网友 邱永峥 提供的答案:

感谢邀请。其实,11年被国内一部分人以及整个西方国家追捧的"阿拉伯之春"波及国家,包括利比亚、叙利亚、埃及、突尼斯、也门,以及情况略略不同的伊拉克都可以放在同一个问题角度下来说明。从2011年年初,波及整个中东北非地区的"阿拉伯之春"发生后,我实地经历了埃及穆巴拉克政权的倒台,利比亚卡扎菲从强势到被反对派拖出当场杀死,叙利亚从"中东旅游天堂"到"内战地狱"的全过程,与这些国家的政府及反对派政治组织和反对派武装人员进行了深入的接触,因此有机会认识他们,了解他们的想法,调查他们的背景,从而对中东北非这场持续到现在的动荡有所感受:

1、推翻中东北非多个国家政权的骨干力量是受过教育,失业或者无业,聚集在城市边缘,熟练运用网络的青年阶层:在开罗的解放广场,我与穆斯林兄弟会青年组织的负责人对话,他告诉我说,其实运动之初并没有什么领袖:"是网络让我们先形成统一的思想与理念,然后在短时间内就可以聚集百万之众,然后再产生领袖。这与互联网时代之前的变革fjtb不一样:之前是先有领袖再有革命,现在是先有纲领接着革命,然后才产生领袖。"激起这些青年人上街就是居高不下的失业率,对穆巴拉克儿女腐败的强烈不满,以及穆巴拉克执政数十年不满意的"求变"心理。再加上这些受过教育,回不去故乡或者不愿意回农村的青年聚集在城市郊区,他们想往城市生活,希望有变革让他们有机会,因此,当外力稍加辅助,青年人的情绪就会被刹那间点燃;在利比亚,当石油换来的财富其实被悄悄集中到少数人手中,卡扎菲所承诺的"免费教育,免费分房,免费医疗"在现实中荡然无存,大量的青年毕业就失业,而卡扎菲又到非洲各国甚至世界到处撒钱时,邻国突尼斯的变化迅速波及利比亚,所以当卡扎菲仍上电视许诺说:我们马上给青年分房子,甚至排队作秀说他也需要银行给贷款买房时,班加西的青年人告诉我,简直是污辱青年人的智商!在叙利亚阿勒颇,当地的大学生与我彻夜长谈,他讲到"不起事,注定100%失败;起事,50%成功,50%失败,所以不如搏一把。"当他参加反政府活动被警方逮捕并且殴打之后,他决定拿起武器参加反对派阵营。

2、主导反政府武装的往往是当地的社会精英阶层。比如说利比亚反对派核心人物就是卡扎菲曾经的"革命兄弟",包括利比亚特战队司令。我在班加西前线采访他时,他告诉我说,尽管他们卡扎菲的"革命12兄弟",但现在决定站在卡扎菲的对立面,领导青年人"革命"。在利比亚,许多的中产阶级因为对现实社会的不满,对卡扎菲几十年执政的"疲劳",所以在美欧决定推翻卡扎菲政权时,中产阶层成了推翻政府的中坚。他们为青年人的"革命"出钱出主意,比如说在班加西反对派总部,我看到以媒体人、大学老师、公司经理为主的宣传机构的负责人;在埃及反对派与政府对峙关键的时候,给反对派送水送食物的也是中产阶级;在叙利亚,反水的政府军中级军官,公司的经理构成了自由军的主要力量。他们都坚信"未来会更好",期待着变革为他们带去的"革命红利"。

然而,事实却是异常残酷的,"开罗革命"后的三年,我到埃及时,从出租车司机到大学教授,他们反思这个国家动乱后是如何摧毁作为国家经济基础的旅游业的,对恢复期待遥遥无期;在叙利亚,包括自由军高级将领在内为持续六年的血腥内战都感到后悔,但"世界上没有后悔药可言";突尼斯,也门,伊接克的今天让中产阶级成了最大的受害群体。这个结果不能不令人深思。事实上,埃及回到了军人强权时代,也门与叙利亚内战结束无期,利比亚国家分裂成三个部分……

由网友 武器视野 提供的答案:

由网友 历史真相背后 提供的答案:

在利比亚战争,伊拉克战争时期,带头开始推翻萨达姆,卡扎菲的中坚力量只有一种人,那就是年轻人。这些年轻人基本上都受过教育,能够熟练使用互联网,接触到了西方的新思想。而且这些年轻人基本上处于无业状态。最典型的就是利比亚,在卡扎菲末期,年轻人毕业就是失业,失业率高达百分之50。因此这些年轻人,面对自己现实状况很不满意,他们希望改变自己的状况,因此,在西方的鼓动下,他们通过网络聚集,高喊"自由民主",担当起了西方的代理人,拿起武器推翻自己的国家。

杀死卡扎菲的年轻人甚至只有19岁,是一个长期无业的青年。而且,这些青年都认为自己是在革命,当萨达姆被杀,卡扎菲被杀,他们走上街头欢呼雀跃,高喊"伊拉克自由了""利比亚自由了",他们在推翻国家后,期望的是新的生活。那么为什么是年轻人起来反抗呢?主要是因为,利比亚,伊拉克长期的独裁统治,使得社会阶层利益固化,年轻人很难找到工作,更加没有机会向上流动,而且如伊拉克后期,因为长期的经济封锁,使得年轻人失去了生存能力,非常困苦。

而卡扎菲后期,年轻人基本找不到工作,他们成为无业游民。而没有工作,也就是没有生存基础,于是他们带头推翻国家。但是,当他们在西方武装下,拿起武器对抗政府,并最终推翻国家后,满心期望的社会变革,经济条件改善,新的国家并没有出现,尤其是所谓的"自由了"更加没有实现。不光国家土崩瓦解,四分五裂,战乱不断。失业率比以前更加严重,年轻人不光生存状况比以前更差,而且现在连安全保障,连基本的生存的环境都没有。

随时都可能失去生命,因此,现在革命后,最惨的也就是这一群年轻人。因为政权更替后,原来的精英阶层并没有变,只是换了一个领袖,而且还加了个美国老大。不光比以前更加腐 败,而且更加无法生存。因此,所谓的革命变成了扰乱国家,而这些人现在也在反思,在后悔。因为在卡扎菲,萨达姆时代,暂时的失业会慢慢改变,国家稳定条件下,只要几年,经济就能恢复。但是,现在国家连稳定都做不到,更何况是经济了。

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由网友 闲士评论 提供的答案:

相信他(她)们仍然挣扎在生活的中低层人群中!既使几个当年活跃的上层人物,也早被醒悟的人民所厌恶,抛弃!因为任何国家的发展好与坏,都是本国人民奋斗的结果!依靠外来势力或借外来势力打压,清除自己的对立面,引来的只能是混乱,困苦!他们解决不了不同政见,就更解决不了混乱不堪!

由网友 房子297房小平 提供的答案:

美国出兵镇压了,伊拉克利比亚两国,老百性流离失所,饱受战争的痛苦,这笔帐算早晚是要还的,他们才是战争罪犯,犯下了滔天罪行,人民会永远记住他们,不共戴天的仇人,美国人无法无天,作恶多端恶魔,侵犯掠夺成性,早晚有一天收拾他们,美国驻军伊拉克,时不时遭到攻击,那是咎由自取不得人心,犯下罪恶总是要还的,假以时日不久将来,美国终将遭到报应。

由网友 醉剑书 提供的答案:

利比亚和伊拉克,虽说被美帝推翻。美帝确实有狗拿耗子,多管闲事。最后只会制造麻烦。十几年,中东动荡不安,美帝确实是罪魁祸首。

不过利比亚和伊拉克当时在强人统治下,独裁专制,腐败盛行,民间怨言颇多,加上美帝推风助浪,民间所谓民主派到处煽风点火。支持美帝出兵的大多都是底层人民,本来无一物,想改变命运。更多的是卡扎菲和萨达姆的反对派。这些人才是主力。

历朝历代,老百姓有饭吃,一般不会造反,平时大多是看客,看个热闹,不会真造反啦。老百姓一亩三分地,老婆热坑头就够了,谁愿意提着脑袋造反?

由网友 沈王山 提供的答案:

上层精英人士(反对派)与地层民众的结合,起决定因素的还是精英人士。

时任利比亚总统卡扎菲,伊拉克总统萨达姆对外是反美英雄,对内是暴君专制。

卡扎菲到联合国开会不住宾馆,自搭帐篷,表示对美国的抗争。

萨达姆曾嘲讽老布什,你即将下台,我仍当我的总统。小布什咽不下这口气。

卡扎菲执政40多年,皇亲国戚当道,妻妾成群,民众怨声载道,苦于无奈。他的副手也根本说不上话,任凭摆布,稍有不慎,性命不保。暗底里与地层民众串联,鼓动造反,但都被卡扎菲镇压,而且越来越狠。

萨达姆的暴君更是手段恶劣。据说对政见不合者,地层民众造反者实施砍头,绞刑的是常事,民愤极大。

美国攻打利比亚,伊拉克,上层人士提供情报,指引轰炸地点。利比亚民兵甚至点亮火把引导飞机轰炸。卡扎菲躲在涵洞里,民众发现后不但不保护,反而拖出来嘻弄他,说他有这么多妻妾,看他下边长的怎么样,剥掉了他的裤子,割了。

美国轻松攻下伊拉克是与伊拉克精英人士的叛变有关,既提供情报,连卫队司令带头叛变,指挥官兵投降不抵抗。萨达姆逃窜,民众举报他的藏匿地点,最后绞形处死。

卡扎菲,萨达姆暴政统治,引起民怨,上层与地层结合,为美国推翻政权提供了条件。

但值得指出的是美国推翻了卡扎菲,萨达姆政权,这两个国家的人民也没有能过上安居乐业的生活。利比亚内乱不止,伊拉克也动荡不安。

由网友 张139558534 提供的答案:

谢谢邀请!利比亚那里美国没有出兵,是美国西方鼓动什么民主运动后,利比亚爆发本国内战,在法国等欧洲西方国家干预下,把卡扎菲政权推翻的,卡扎菲最终被乱军枪杀,十分凄惨。伊拉克战争,众所周知是美国直接发动的,借口就是臭名昭著的"大规模杀伤性武器"。萨达姆最后也被抓住,实际上是被美国方面绞死了。

客观看,这两个国家都是石油输出国家,比较富裕。国内当时生活条件和水平比较好的,特别是利比亚,合法百姓都有政府补助,基本生活更好一些。伊拉克则一直受美国西方制裁,什么石油换食品,被搞的很闹心,但也是基本生活可以保障。这两个国家都属于强人政权,靠武装部队政变建立的个人、家族式统治。因此,萨达姆也好,卡扎菲也好,如同君王凌驾于最高位,而他们儿子们,信任的亲属们,又是自己往下伸开网络,将底下民众牢牢控制起来。这样的统治结构,一直维持他们两国很多年。

美国西方国家,虽然吹了牛比,说是推翻这样专制、强人统治,他们国家会过的更好。实际并不是这样,反而十分糟糕!因为最大特点就是乱,乱到大家可以用武力,争夺权力。所以,内战不断,大批民众死亡,更有太多的人逃亡。当然不如过去,起码活着、有稳定生活呀。到现在,利比亚仍然内战不断,百姓当然困苦不堪了。如果说,当年两国底层民众属于被压迫人民,如今就是很多是被奴役人民了。虽然旧的统治被美国西方强势推翻,但内部新军阀,宗教势力,还有部落团体成长起来。民众们更要受到压迫,说是好起来实际更加艰难。这就是百姓们的过去和现状吧。

由网友 奔腾地黑马 提供的答案:

我感觉这两国的"带路党"都是那些自诩小资,自由的"意见领袖",和咱们的大V一样的。

现在的社会,明星效应将个人利益放大N倍,往往将个人所代表的利益领驾驭国家民族利益之上。往往是这些人对现实不满,言必说欧美如何如何好,我们如何如何差。也正是这些人有更多机会接触到欧美思想,推崇欧美所谓"普世价值"。

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