史进的师父王进要是上梁山,在五虎将里排名能超过林冲吗?_水浒史进师傅王进最后怎样了

由网友 时髦咖啡人 提供的答案：

这是一个有趣的假设。如果王进也上了梁山,在五虎将的排名是否能超过林冲,这需要从多个方面来考虑:

1. 武功高强。根据《水浒传》的描述,王进的武功极为高强,是梁山泊当时的最强武功高手,这在一定程度上有利于他在五虎将中的高排名。

2. 年资较长。王进作为史进的师父,年龄应该较为长迈,在梁山这种重视年资的团体中,这会为其争取更高的地位和排名提供有利条件。

3. 出身显赫。王进是南宋皇帝师爷的弟子,出身显赫,这在一定程度上也会影响其在梁山的地位和排名。

4. 人望较高。作为史进的恩师,王进的人望和美名应该也不低,这会为他赢得梁山众将的尊敬,有利于排名的提高。

然而,也有其他因素可能不利于王进超过林冲:

1. 林冲为首批入队。林冲作为首批加入梁山的五虎将之一,在入队时间和历练上具有先机,这可能让他的排名更高和更稳固。

2. 林冲人望极高。林冲不仅武功高强,也极具英雄气概,深受梁山众人爱戴,人望在梁山居首,这让其排名独占鳌头,难以超越。

3. 林冲战功卓著。林冲在梁山的战功赫赫,对梁山的发展有重大贡献,这让其在五虎将中的地位举足轻重,排名最高。

综上,虽然王进的武功、年资和人望都较高,但考虑到林冲的提前入队、极高人望和赫赫战功,他在五虎将中的排名应该更为稳固,难以被王进超过。所以,如果王进真的上了梁山,他的排名应该也会很高,但可能仍难以超过林冲,居于第二或者第三的位置,与史进并列。这是一个既定的客观结果,王进的所有优势恐怕也难以撼动。

由网友 烛影乱谈 提供的答案：

王进在水浒中的一闪而过无疑是让人遗憾的,人品武艺都上乘的他称得上是个真好汉,短短半年就教出了史进这样的一流高手,可见能力之强。

那么结合问题我们来看一下,首先我们要注意到一个问题,五虎的排序应该和座次没有关系,但是起码你要是天罡三十六将之一。这一点五虎体现的不明显,最明显的是八彪。比如座次十二的美髯公朱仝仅仅排在九纹龙史进之前,而徐宁、杨志、索超的座次都在他之后,八彪次序却在他之前。这说明了什么？说明在作者眼中,五虎八彪的次序就是一个武功的排序,与座次关系不大,尽管他的武功排序未必被人认可。

五虎中最明显的例子就是关胜在林冲之前,这也是很多人不能理解的。一方面施耐庵是为了拿两个人对比三国演义中的关羽、张飞,所以张飞是不能排在关羽之前的。另一方面通过描写和细节可以看出,施耐庵是想要表现出关胜武艺在林冲之上的,比如安排了关胜一人独战林冲和秦明以及十合胜索超。但是依然说服力不够,表现力也不强。一方面是林冲粉丝太多,无论如何也不认可林冲不如关胜,另一方面也确实是林冲在书中戏份太重,战绩又太多,所以多数理智的书迷会认为关胜和林冲是属于同一档次。

而王进虽然描写的不多,也很难判断实际水平,但是把他归入林冲和关胜或者说五虎这一档次应该问题不大。那么在五虎中他会获得什么样的顺序呢？首先在没有明显强过林冲的情况下,他是不可能比林冲的排位靠前的；其次王进没有关胜和呼延灼那样的祖先,不会给他加分,所以也没有排在林冲之前的可能。唯一有一个可能能让他位居林冲之上,就是比林冲早上山,做更多的贡献。

那么这种可能性有多大呢？个人认为几乎没有,首先他不同于林冲,被逼的走投无路,所以不到万不得已是不会落草的；其次就算他上了梁山,以王伦的为人会收这么一个武艺高强的手下吗？王进并没有柴进的举荐信；第三即便是王伦接纳了王进,那么在晁盖上山之后,王进会和林冲一样参与火并王伦吗？我觉得不会,王进是有家眷的,王伦如果接纳他,最有可能的原因就是因为他有老娘,可以凭借这一点控制住王进,所以王进最多两不相帮,绝不会参与。

所以,尽管王进无论人品还是武功都可以比肩林冲,但是依然无法在五虎次序和总座次上超过林冲。

由网友 暮云斋 提供的答案：

这个问题很有意思,相信很多水浒迷都有个疑问,到底王进有多厉害？如果王进上梁山会怎样？王进与林冲都是禁军教头,到底谁厉害些？如果我告诉你,其实这些书中都有答案,你相信吗？

如果把二人做一个比较的话,可以发现两人有非常多相似点。

二人都是80万禁军教头

二人都得罪了高太尉

二人都有亲人牵挂,一个是老娘,一个是妻子

二人被逼都选择了退让

不同的是他们两个的选择。得知高俅就是当年被打的泼皮,王进自知高俅不会善罢甘休,毫不犹豫的选择离开京城。

而同样得罪了高俅的林冲也有机会可以离开京城,带着林娘子浪迹天涯。但是林冲始终抱有一丝侥幸心理,以为事情慢慢就过去了。所以导致后来被陷害,误入白虎节堂,发配沧州,逼上梁山。

我们可以试想一下,如果王进没有逃离京城,恐怕一样难逃被陷害,被发配的命运。那么被逼上梁山的就是王进了。而林冲如果一早带着娘子远走高飞,以林冲的能耐与人脉,想捉到他根本不可能。那么久而久之,高衙内的事也就不了了之。而在江湖的林冲没有人逼迫,自然也就不会上梁山,最终也会和王进一样,隐于江湖。

所以经过对比我们发现,其实王进就是另一个林冲,是做了另一个选择的林冲,林冲也是王进,是选择留在京城的王进。这本就是一个人,甚至名字都是一个意思,一个是"进",一个为"冲",只不过施公把一个人两种选择的后果用两个人称写了出来。所以题主问的问题就很容易回答,如果王进上了梁山,他就是林冲,林冲就是上了梁山的王进,无所谓谁更厉害。

由网友 萨沙 提供的答案：

我是萨沙,我来回答。

萨沙第10,583 条回答

王进未必能够超过林冲。

陆虞侯说过,虽然京城八十万禁军的教头众多,没有一个能够超过林冲的。

林冲是个比较谦虚的人,如果这是陆虞侯的恭维,林冲肯定不承认。

但林冲是默认的,而陆虞侯和他是发小,没必要客套说假话。

这就证明,林冲确实是禁军教头中最强的几个。

北宋的军事制度是这样,国家主要正规军是驻扎在首都的禁军。林冲是禁军教头,类似于今天解放军的教官。

而林冲如此厉害,类似于今天解放军精英特种部队教官。

可以说,林冲的实力在全国都是最强的。

当然,林冲也不是偶然这么厉害,他的父亲就是禁军教头,子承父业罢了。

林冲父亲林教头的名气就很大,应该武功也是极高,所以儿子林冲更是青出于蓝而胜于蓝,从小就接受父亲的教导。

而林冲单挑根本就没有打败过,还杀死了很多高手,相当了不起。

王进的武功也是很高的,从他的徒弟史进可以看出来。

史进属于一流高手,但武功比林冲还是差了一截的。

我们就看看史进对付飞天夜叉丘小乙：两个斗到八九合,崔道成渐渐力怯,只得向后退；那飞天夜叉丘道人见和尚输了,便仗着朴刀来协助。这边史进见了,便从树林子里跳将出来,大喝一声："都不要走！"掀起笠儿,挺着朴刀,来战丘小乙。四个人两对厮杀。智深与崔道成正斗到间深里,智深得便处喝一声："着！"只一禅杖,把生铁佛打下桥去。那道人见倒了和尚,无心恋战,卖个破绽便走。史进喝道："哪里去？"赶上望后心一朴刀,扑地一声响,道人倒在一边。史进踏入去,掉转朴刀,望下面只顾胳肢胳察的搠。

大家注意,鲁智深是将武功高强的崔道成直接打倒的。

而史进同丘小乙打了很久,还只是一个平手。丘小乙吓破胆后逃走,才被史进追上杀死。

侧面说明,史进武功比丘小乙强不了太多。

而丘小乙并没什么了不起,乡下一个强盗罢了。如果是林冲来打,怕是就像鲁智深那样,斗上二十多回合就将丘小乙打死。

说起来,史进已经学会王进所有武功,又是年轻力壮,未必比王进差了。

也就是说,王进武功虽高,恐怕比林冲还是差了一截。

不过,王进自然也是很厉害的,他也是子承父业！高俅的武功算是不错,当年被王进老爸一棍子打翻,躺了1个月才恢复。

说起来,王进、林冲、鲁智深都是一流高手,然而在腐败的北宋朝廷里竟然都混的很惨。

在北宋无论教头还是提辖,都是低级军官,并没什么了不起。

如此人才都被荒废,北宋灭亡也就是必然了。

由网友 逻辑文史 提供的答案：

这个问题问的还是比较不错的,咱们也能稍微合理的分析一下。

首先我们来看一下林冲在梁山上的位置,林冲刚上梁山当时的寨主还是王伦,王伦觉得自己hold不住林冲就不大乐意让他留在山里,亏得朱贵及时相劝他才得以安身,这个阶段林冲在上山的排位是低于王伦、杜迁、宋万的（朱贵在山下负责情报,当时他的排位是可有可无的）。林冲在梁山上过的还是比较憋气的,直到晁盖等人上山投奔,吴用利用林冲的性格弱点让他杀了王伦,后推林冲做寨主但林冲不愿,于是晁盖坐了头把交椅,我们可以理解为此时众人是把林教头放在了二当家的位置上（但心里肯定还是把吴用排在晁盖之后的）。

那么也就是说论资历林教头也算是梁山元老了。再往后上梁山的人就越来越多了,这其中人气最高的当属山东宋公明了,宋江上梁山后晁盖的存在感就直线降低,直到晁盖中箭而亡,人气颇高的宋江开始暂时坐头把交椅。再往后108星聚齐,林冲最终排在了第六的位置上,名列五虎将之二。

接下来我们来看一下梁山排名的潜规则,首先梁山的排名可不是论武力高低甚至不是论功劳高低依次往下排的,众人的排名表面上是上天指定,实则究竟是不是阴谋咱们今天暂不分析,这里姑且就先认为这排名是宋江、吴用安排的。显然,众人的顺序明明白白的的确确就是为了招安做准备,前四位宋江、卢俊义、吴用、公孙胜的顺序不可动摇,再往下就是一大批朝廷高官降将了,这里要说明的意思也很明确,我梁山的核心团队并非绿林,而是昔日朝廷忠臣和有影响力的地方大V等,这也间接增加了和朝廷谈判的筹码。

车逻辑说了这么多,无非就是想用这个思路来引出王进排名的可能性,论官职,王进的禁军教头和林冲的枪棒教头差别应该不会太大,论武力林冲自然没得说,王进也向我们证明了什么叫名师出高徒,再加上小说中出现的其他诸如周昂这种水平的教头（王文斌算例外）,可见能胜任教头之职的人武艺不会差。那么既然功夫和官职都不下于林冲,是不是排名就能和林冲差不多了？非也！车逻辑认为影响王进排名的直接因素还是在于他上山的时间。

如果王进在王伦时期上了梁山,脑补一下应该会比林冲的境遇好些。为什么。林冲上山时无依无靠,当然也就无牵无挂（倒是很牵挂他的娘子,但又无可奈何）,因为要是他发起疯来王伦等人是控制不住他的。但王进是带着母亲上山,这也间接会成为他的一个把柄,依王伦的性格王进有把柄在他手里他当然愿意接纳他们。之后林冲来投奔,王进算是他的前辈,再往后剧情怎么发展,我就不脑补了,但从这个时机来看由于长幼观念林冲是不会允许自己排名比王进高的。

同理如果王进是在晁盖当寨主宋江杀害晁盖之前,由于林冲的存在王进也会暂时压林冲一头,但如果108最终要排位的话,那王进的位置就不好说了（就当王进要是妖星而不是雷将）。我们说林冲的定位是马军,如果王进也走马军流的话按道理排名是能超过林冲,但二人的整体排名可以就会在呼延灼之后了。如果林冲是步军,依他的本领最高也就是鲁智深的位置,要是宋江下大杀手那么王进可能就在杨雄的位置了。

还有一点很有意思,排名第五的关胜有关羽之风,排第六的林冲不仅长得豹头环眼,连武器也是丈八蛇矛,是不是有点张飞的意思呢？所以从这一层面也能解释为什么上山很迟的关胜在排名上还能压林冲一头,因为我是你"哥哥"啊,这也能解释为什么林冲的官职不如秦明和呼延灼,却能排在他们之前。你想想看,梁山核心F4就是中好汉最后的底牌,也是大本营一般的存在,在他们之下的两位一个是关公,一个是三爷,一左一右也能凸显出不少霸气啊~

文/车逻辑的逻辑

你看水浒之外的衍生小说,王进基本都出场了~

由网友 瓜种瓜货 提供的答案：

1.王进有进入五虎将的出身基础。

王进是东京八十万禁军都教头,属于有正式编制的高级公务员。按照宋江对梁山好汉座次排名来看,原来朝廷正式公职人员出身的,排名基本上是靠前的,比如关性、秦明、林冲、呼延灼、花荣等。而且五虎将关胜、林冲、秦明、呼延灼、董平都是原来朝廷将官（公职人员）出身。所以王进如果上梁山,排名应该也是靠前的,是有进入五虎将的出身基础的。

2.王进有进入五虎将的实力基础。

王进在投奔小种经略相公投军的路上,借住在史太公庄上,用不长的时间,就将九纹龙史进的功夫点拨得十分精进。史进在梁山泊位列天罡,且凭实力入选为"八骠骑"之一。俗话说"名师出高徒",有徒如此,师父的本事肯定没的说。徒弟位列"八骠骑",师父位列"五虎将",那是必须的。

3.王进在五虎将的排名是否肯定先于林冲,很难说。

王进是八十万禁军都教头,林冲是八十万禁军枪棒教头,王进的职位应该是比林冲高的；但林冲来梁山很早,是梁山这个根据地的创建者之一,这一点上,林冲更有优势。所以在五虎将排名时,王进在前还是林冲在先,都有理由。这时候就要看大头领宋江的个人意愿了。

由网友 天山月3 提供的答案：

王进比之林冲无过之而无不及。首先王进见识高于林冲,同是遭高俅陷害,王进第一时间就决定了远走边庭,靠个人本领抗击外寇入侵,博个出身。并巧妙安排下出逃的时间,使高俅来不及追缉。其次论武艺王进不低于林冲,王进也是军籍出身,其父王升名震京城禁军,子继父业,王进人缘极好,当高俅发怒欲加刑于王进时,多人出面求情。比之林冲遭殃之时却无人出来相帮。再者王进在史家庄只教得史进半年,十八般兵器具已传授,从此史进武艺大进,堪与鲁智深大战三十合未分胜负,并位列梁八骠骑。比之林冲的徒弟曹正被杨志十多合就难以招架强多了。而史进却与杨志排位相当。再者王进虽然被逼却没有想上山落草,一失足成千古恨,王进颇明大义。假若王进是林冲,绝不会手刃无缚鸡之力的王伦。林冲该发怒时隐忍,屈负于高俅父子,忍辱于两公差。欺王伦却不应该。晁盖等人上梁山早已露出鸠巢鹊占之意,作为林冲不应屈从,反倒为晁盖清除了障碍,可见林冲也是趋炎附势之人。以至于后来领头劝宋江为寨主又一次暴露了林冲的弱点。

因此说王进比之林冲更具备英雄本色。

由网友 云树汀沙 提供的答案：

王进如果上梁山,在五虎将里排名,我认为超过林冲。

王进是名武师之后,家学渊源。史进在王进半年调教下,武艺突飞猛进,生擒陈达,与鲁智深二十合打平,在梁山位居八虎将。对比林冲的徒弟曹正,比史进差一大截。可以猜想王进的武艺不低于林冲,可能略高于林冲。

王进识破高俅公报私仇后,设计带老母顺利出逃。说明王进为人机敏,有勇有谋。王进出场很早,上梁山也会在林冲上梁山前后不久。

林冲是梁山三朝元老,武艺高强,位居五虎将第二位。关胜在林冲之后上山,排位在林冲之前,大有深意。关胜武功高强,是关羽之后,梁山需要有神化的血统。关胜还是宋江的心腹,所以关胜排在五虎将首位。

王进上梁山,位居五虎将,排名应在林冲之前,可能是第二位。因为王进上山早,武艺高超,智勇双全,加上不会做偏激的事,让宋江放心。

反观林冲,不满王伦不愿收留晁盖等人,一气之下,杀死王伦。王伦有错,罪不致死。林冲可以逼王伦让贤,而不应杀之。

林冲过激的行为,肯定在宋江心里留下阴影,宋江也会防范林冲。宋江为了打压林冲,会让武功高强,性格平和的王进排在林冲之前。

由网友 嘉道文流 提供的答案：

感谢邀请,我是嘉道文流！

我觉得王进要是上梁山,排名应该不能超过林冲！

林冲前面几个人是谁？宋江、卢俊义、吴用、公孙胜、关胜。

前四个人自不必说了,关胜作为"五虎将之首",能强压林冲一头,是凭借着自己的文韬武略,以及祖宗是关羽。王进和关胜相比较,压根没有优势,所以他不可能取而代之。

另外关胜和林冲的组合,就是"小关羽"+"小张飞",这是施耐庵给的官方CP,王进想插足,也是不可能的。

而王进和林冲虽然都是八十万禁军枪棒教头,同样武艺高强。但是王进对梁山的贡献远远不如林冲,林冲是梁山资格最老的元老,本来也是有做梁山寨主的机会的。所以王进的排名不可能超过林冲！

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由网友 闲云随野鹤 提供的答案：

其实同样是东京八十万禁军教头的王进如果上梁山,他应该排在豹子头林冲的前面。既然这样,那么参照物是什么呢？是他们的徒手。王进的徒弟九纹龙史进名列天罡星,也曾经制服了少华山的山大王跳涧虎陈达,让少华山的神算军师朱武、白花蛇杨春俯首称臣,后来九纹龙史进成为少华山的大头领,而豹子头林冲的徒弟曹正只不过是一个在山乡僻壤杀猪开小馆子的小商小贩。曹正的地位武功和史进的地位武功相比,有天壤之别啊。